بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وءال محمد

ورد في روايات اهل البيت عليهم السلام عن اليماني ما يلي :

كتاب الغيبة - محمد بن إبراهيم النعماني - ص 314 - 315
أخبرنا محمد بن همام ، قال : حدثنا محمد بن أحمد بن عبد الله الخالنجي ، قال : حدثنا أبو هاشم داود بن القاسم الجعفري ، قال : " كنا عند أبي جعفر محمد بن علي الرضا ( عليه السلام ) فجرى ذكر السفياني ، وما جاء في الرواية من أن أمره من المحتوم ، فقلت لأبي جعفر : هل يبدو لله في المحتوم ؟ قال : نعم . قلنا له : فنخاف أن يبدو لله في القائم . فقال : إن القائم من الميعاد ، والله لا يخلف الميعاد "

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
كتاب الغيبة - محمد بن إبراهيم النعماني - ص 261 - 262
أخبرنا علي بن أحمد البندنيجي ، قال : حدثنا عبيد الله بن موسى العلوي ، عن يعقوب بن يزيد ، عن زياد بن مروان ، عن عبد الله بن سنان ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) أنه قال : " النداء من المحتوم ، والسفياني من المحتوم ، واليماني من المحتوم ، وقتل النفس الزكية من المحتوم ، وكف يطلع من السماء من المحتوم ، قال : وفزعة في شهر رمضان توقظ النائم ، وتفزع اليقظان ، وتخرج الفتاة من خدرها


وبمجموع هذه الروايات واشباهها نجد ان اليماني من العلامات الحتمية التي لله فيها المشيئة والبداء ..
وهذا يمنع من تأويل بعض روايات اليماني على انها تدل على امامته وانه من المعصومين المفترضي الطاعة .. لأن من ثوابت العقيدة الشيعية ان الله تعالى لا يبدو له في الامام ...

فكيف تفسرون ذلك ...؟؟؟

حياك الله "بوعلي " والسلام عليكم

هنالك ادلة روائية عن اهل البيت عليهم السلام على ان اليماني من العلامات الحتميّة فعلاً ولكن هي مما يجري عليه البداء الا الميعاد منها .. فأرجو أن تبيّن الدليل الروائي الذي ينص على ان اليماني من الميعاد كما ان القائم من الميعاد كما نصت احدى الروايات الآنفة كي يكون ادعاءك صحيحاً ... وأرجو ان اسمع الأجوبة هنا لعدم تيسّر لي الاطلاع على مؤلفاتكم وربما في الاجوبة هنا اختصاراً لما هو مطوّل في المؤلفات ..

ودمتم لكل خير

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وصلى الله على محمد وآله الأئمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهلا بك ابا محمد البغدادي ومرحبا بالجميع في المنتدى وحياكم الله


قال الامام أحمد الحسن عليه السلام :
اننا ليست لنا غاية ان ننتصر في مناظرة او ان نتجنب سب او شتم احد لنا بل غايتنا ان ننقذ الناس من النار ...


فلسنا نسعى للغلبة والمراء وإنما لتبيان حق هذه الدعوة اليمانية المباركة وتعريف الناس بها
وهذا كله إستنادا الى الثقلين
ولا نبغي إلا وجه الله تعالى ورضاه سبحانه

فالرجاء ان يكون الحوار في النقطة المطروحة للبحث
لأن التشعب بطرح عدة مواضيع سيفقد ثمرة الحوار

ويمكنكم فتح موضوع جديد لكل نقطة

وإن شاء الله تم فتح موضوع جديد في هذا الخصوص ونقل المشاركات اليه

"المهدييون ذريه الامام المهدي محمد بن الحسن ع هم القوّام والائمة من بعده ع"
http://www.almahdyoon.info/vb/t2467.html

ويمكنكم هنا إستكمال الحوار في هذا الموضوع
او التباحث في الموضوع الثاني هناك

نسأل الله التوفيق والسداد للجميع

وأخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وصلى الله على محمد وآله الأئمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قال الله تعالى :
وَاللَّهُ الْغَنِيُّ وَأَنتُمُ الْفُقَرَاء وَإِن تَتَوَلَّوْا يَسْتَبْدِلْ قَوْمًا غَيْرَكُمْ ثُمَّ لَا يَكُونُوا أَمْثَالَكُمْ

وقال الامام علي أمير المؤمنين ع في الرواية للاصبغ بن نباتة : الله يفعل ما يشاء, فإن لله إرادات وبداءات وغايات ونهايات.

إننا نؤمن ونعتقد بأن : لِلَّهِ الْأَمْرُ مِن قَبْلُ وَمِن بَعْدُ
فما شاء الله كان وما لم يشأ لم يكن وكل شيء يجري بتقديره وتدبيره ومشيئته سبحانه وهو .. فَعَّالٌ لِّمَا يُرِيدُ

وبالنسبة للسؤال الذي طرحه الاستاذ البغدادي فيبدو ان في السؤال نوع من المغالطة ربما لم يتنبه لها السائل نفسه
حيث انه ذكر رواية واحدة فقط ليصل الى نتيجة كما يقول بمنع تأويل الروايات التي تدل على إمامة وعصمة اليماني ع
ولا أدري كيف وصل الى هذا الاستنتاج..!!!

وعلى اي حال, فان مجموع الروايات التي أشارت الى هذا الامر ربما نرى فيها وجود تعارض بين المحتوم والبداء

فلنقرأ بعض هذه الروايات الشريفة عنهم ع :

بحار الأنوار ج 52 ص 233 :
عن عبد الله بن سنان عن أبي عبد الله ع أنه قال النداء من المحتوم و السفياني من المحتوم و قتل النفس الزكية من المحتوم و كف يطلع من السماء من المحتوم قال ع و فزعة في شهر رمضان توقظ النائم و تفزع اليقظان و تخرج الفتاة من خدرها

كتاب الغيبة - محمد بن إبراهيم النعماني - ص 314 - 315
أخبرنا محمد بن همام ، قال : حدثنا محمد بن أحمد بن عبد الله الخالنجي ، قال : حدثنا أبو هاشم داود بن القاسم الجعفري ، قال : " كنا عند أبي جعفر محمد بن علي الرضا ( عليه السلام ) فجرى ذكر السفياني ، وما جاء في الرواية من أن أمره من المحتوم ، فقلت لأبي جعفر : هل يبدو لله في المحتوم ؟ قال : نعم . قلنا له : فنخاف أن يبدو لله في القائم . فقال : إن القائم من الميعاد ، والله لا يخلف الميعاد "


ان تفاصيل حركة الظهور المقدس للامام المهدي ع كلها يحتمل فيها البداء
بل هو الراجح بالنسبة لخطة عسكرية يراد بها الانتصار على العدو وهو الشيطان وجنده

ورد في بحار الأنوار ج52 ص 182 :
عن علي بن الحسين ع قال يقوم قائمنا لموافاة الناس سنة قال يقوم القائم بلا سفياني إن أمر القائم حتم من الله و أمر السفياني حتم من الله و لا يكون قائم إلا بسفياني قلت جعلت فداك فيكون في هذه السنة قال ما شاء الله قلت يكون في التي يليها قال يَفْعَلُ اللَّهُ مايَشاءُ


فحتى خروج القائم ع الذي نص عليه اهل البيت ع فأن من المحتوم الذي فيه البداء

عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيٍّ الْحَلَبِيِّ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ع يَقُولُ: (( اخْتِلَافُ بَنِي الْعَبَّاسِ مِنَ الْمَحْتُومِ وَ النِّدَاءُ مِنَ الْمَحْتُومِ وَ خُرُوجُ الْقَائِمِ مِنَ الْمَحْتُومِ قُلْتُ وَ كَيْفَ النِّدَاءُ قَالَ يُنَادِي مُنَادٍ مِنَ السَّمَاءِ أَوَّلَ النَّهَارِ أَلَا إِنَّ عَلِيّاً وَ شِيعَتَهُ هُمُ الْفَائِزُونَ قَالَ وَ يُنَادِي مُنَادٍ فِي آخِرِ النَّهَارِ أَلَا إِنَّ عُثْمَانَ وَ شِيعَتَهُ هُمُ الْفَائِزُونَ)). الكافي ج8 ص 310

بحار الأنوار ج 52 ص 206 :
عن ابن محبوب عن الثمالي قال قلت لأبي عبد الله ع إن أبا جعفر ع كان يقول إن خروج السفياني من الأمر المحتوم قال لي نعم ، واختلاف ولد العباس من المحتوم وقتل النفس الزكية من المحتوم وخروج القائم عليه السلام من المحتوم .
فقلت له : فكيف يكون النداء ؟ قال : ينادي مناد من السماء أول النهار ألاإن الحق في علي وشيعته ، ثم ينادي إبليس لعنه الله في آخر النهار ألا إن الحق في السفياني وشيعته فيرتاب عند ذلك المبطلون .


وهذه الروايات التي تؤكد أن المحتوم خاضع للبداء تقابلها روايات أخرى تؤكد على أنه لا بد من المحتوم وهذه اللابدية تعارض الخضوع للبداء وهو جواز تخلف هذه العلامات ...

ورد في الغيبة للنعماني ص 272
عن أبي عبد الله عليه السلام أنه قال: ( من المحتوم الذي لابد أن يكون من قبل قيام القائم : خروج السفياني ، وخسف بالبيداء ، وقتل النفس الزكية ، والمنادي من السماء )

والغيبة للنعماني ص 212
عن عبد الملك بن ايمن ، قال: كنت عند أبي جعفر عليه السلام فجرى ذكر القائم عليه السلام ، فقلت له : أرجو أن يكون عاجلا ولا يكون سفياني . فقال: ( لا والله إنه لمن المحتوم الذي لابد منه )


ومن هذه الأحاديث المباركة الكثير مما يؤكد على أن المحتوم لابد من وقوعه
بينما أحاديث مباركة أخرى عن أهل البيت عليهم السلام أن المحتوم يتعلق به البداء

فنرى في هذه الروايات :
القائم من المحتوم
القائم من الميعاد
الميعاد ليس فيه بداء
السفياني من المحتوم
المحتوم ليس فيه بداء
المحتوم فيه بداء

فما هو المخرج من هذا التعارض ؟
وكيف نحل هذا الاشكال ؟؟

ولحل هذا التعارض لابد ان نفهم ما يلي :
إن الروايات التي تؤكد على أن المحتوم مما لابد من وقوعه ، فهي تقصد المحتوم بما هو مفهوم بغض النظر عن التفاصيل والأشخاص .

فمثلا : إن السفياني في اللوح المحفوظ هو زيد, ولكنه إذا غير مسيرة حياته سلبا أو إيجابا ربما حدث فيه البداء في لوح المحو والإثبات وأبدله الله تعالى بشخص غيره يمثل هذه الشخصية أي السفياني. فمفهوم السفياني موجود ولكن حدث البداء في المصداق فقط.

أو أن يحدث البداء في التفاصيل الثانوية فمثلا إذا ثبت أن السفياني سوف يخوض معركة ما في مكان ما، ثم يتوجه إلى العراق او الى الكوفة خصوصا وأنه يقتل رجالها ويسبي نسائها وينهب خيراتها وغيرها من التفاصيل .
فيمكن أن يحدث البداء في بعض أو كل هذه التفاصيل ولكن السفياني الذي يظهر قبل الإمام عليه السلام فهو لابد منه .

فالمحتوم فيه بداء بمعنى في تفاصيله وإلا فهذه الروايات التي تبين أن لا بداء فيه...

أما أصل وجود سفياني فلابد منه ولكن ممكن يكون فلان أو فلان ويمكن أن يكون مبدأه من هنا أو من هناك.

ومثلا أصل قيام اليماني والسفياني والخرساني في يوم واحد واقع ضمن مساحة البداء
فكيف يمكن أن يجعله عاقل دليلا قطعيا لابد من تحققه قبل قيام القائم ع وهو مما يبدو لله فيه.

والقائم من الميعاد ولا بداء فيه لأنه إمام فلا يكون في المعصوم بداء.

ومن هنا نفهم أن الروايات التي تؤكد على أن المحتوم خاضع للبداء ، فانها ناظرة الى المصاديق أو الأشخاص والتفاصيل دون المفاهيم .

عسى ان يكون فيما تقدم من بيان كاف لفهم المراد وايضاح المطلب
فتأمل في ذلك

والحمد لله وحده

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الحمد لله وصلى الله على محمد وآله الأئمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا
بسم الله الرحمن الرحيم
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

بسم الله وصلى الله على محمد وءاله
حياك الله اخي الغالي المدير العام

كل ما قدمته من التأويل والراي والفهم للروايات .. وهذا لا بأس به الا انه يبقى مما لا يقطع به ..
اما ظاهر الروايات وصريحها فاوضح مما ذهبت اليه .. فالرواية تقول ان اليماني من المحتوم والأخرى تقول ان المحتوم مما يجري عليه البداء ..
وقضية انه لا بد منه لا يعني انه لا يخضع للبداء ... ويكفي قول امير المؤمنين عليه السلام : لو لا آية من كتاب الله لأخبرتكم بما كان وما يكون الى يوم القيامة وهي : يمحو الله ما يشاء ويثبت وعنده ام الكتاب ...

إن الروايات التي تؤكد على أن المحتوم مما لابد من وقوعه ، فهي تقصد المحتوم بما هو مفهوم بغض النظر عن التفاصيل والأشخاص .

فمفهوم السفياني موجود ولكن حدث البداء في المصداق فقط. أو أن يحدث البداء في التفاصيل الثانوية فيمكن أن يحدث البداء في بعض أو كل التفاصيل ولكن السفياني الذي يظهر قبل الإمام عليه السلام فهو لابد منه .

فالمحتوم فيه بداء بمعنى في تفاصيله وإلا فالروايات التي تبين أن لا بداء فيه ذكرها الاخوة
والحمد لله وحده